castles and dreams
Почитала в анонимной соционике дискуссию по поводу

проблемы вагонетки

и вариантов ответа в этой задачке мало. Либо переключаешь, либо нет. Либо сталкиваешь толстяка на рельсы, либо нет. Нифига! У людей, оказывается, нестандартное, блин, мышление. Каждый второй в треде заявляет, что толстяка сталкивать на рельсы не будет, но не потому, что не способен на убийство, а просто ''я не борец сумо, я физически не смогу его столкнуть''. Да ё-мое. Если задача поставлена таким образом, значит, ты можешь его столкнуть. Толстяк накачан снотворным, или его связали и поставили перед тобой - ткни пальцем, и он свалится. Это же теория, а не реальные условия.
Далее. Очень многие заявляют, что не хотят играть роль Бога и решать, кому жить и кому умереть. И вследствие этого они намерены искать альтернативные пути решения проблемы. Пытаться развязать людей на рельсах, звонить в 911, взрывать динамитом пути или с воплями бегать по вагонетке, вознося молитвы Ктулху. Очень, очень продуктивно, что тут скажешь. Разумеется, если бы вся эта дикая история случилась на самом деле, любой из нас стал бы думать, как спасти всех людей. Потому что в реальной жизни всегда больше условий, больше переменных в задаче. В реальной жизни у тебя даже есть возможность самому лечь на рельсы перед вагонеткой, чтобы уж наверняка оказаться в белом.
Но это же просто психологический тест, в котором тебя привязали к рычагу, и ты можешь либо повернуть его, либо нет. Все.
Рассуждать здесь об альтернативных способах - это все равно что на экзамене по физике в решении к задаче ''Из пушки был выпущен снаряд с такой-то скоростью, рассчитайте, через сколько метров он приземлится'' написать ''Я пацифист и на войне не окажусь''.
Но больше всего меня удивляют те, кто начинает говорить ''а давайте подумаем, кто именно лежит на рельсах''. Кого мы теряем? Хорошие это люди или плохие? А вдруг пятеро - алкаши, а одиночка- Нобелевский лауреат?
Блеааааать.
Ну что тут можно сказать? Если твоя вагонетка уже в 20 метрах от перевода стрелок, то дааааа, конечно, сейчас самое время начинать собирать досье на потенциальных жертв! Давайте погуглим их биографию, или родителям их позвоним с вопросом ''А достоин ли ваш сын быть спасенным?''
Короче, у меня очень, очень, очень узкое мышление.
Двумерное, плоское, как блин.
Нет, даже как прямая линия.
Нет, как маленькая такая черная точка.
И эта точка мне подсказывает, что этого садиста-философа очень даже можно понять.

Комментарии
11.08.2013 в 07:37

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
а ты сама как бы поступила?
11.08.2013 в 07:59

castles and dreams
Пирог по-Диновски, когда впервые услышала эту задачу, то ответила, что в первом случае перевела бы стрелку, но во втором не стала бы сбрасывать человека на рельсы (как оказалось, так отвечает большинство людей, потому что чисто психологически очень трудно совершить убийство своими руками).
А вот сегодня решила, что в обоих случаях спасла бы пятерых, но убила одного.
А ты как бы поступила?
11.08.2013 в 08:06

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
Gabbikins, когда я вот только прочитала, вообще не задумываясь, ответила, что в первый раз дам переехать пятерых, а во втором же случае сброшу толстого человека. Я не знаю, почему так, но даже сейчас я думаю, что именно так и надо оО
11.08.2013 в 08:10

castles and dreams
Пирог по-Диновски, не любишь толстых людей? хД
11.08.2013 в 08:20

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
Gabbikins, нет, я к ним равнодушно отношусь, если они не пытаются свой жир всем напоказ выставить в основном это касается женщин :facepalm:
Наверное, в первом случае смерть кого-то из привязанных к рельсам неизбежна и от меня, по сути, не зависит - все равно кто-то сдохнет, а остановить чокнутую вагонетку я все равно не в состоянии, может, там потом еще где-нить за поворотом какой-нибудь бедолага привязан, так шо пять или один -до лампочки. Во второй же раз у меня существует реальная возможность ее остановить, благодаря чему никто потом больше не сдохнет. ну не знаю, правда х)
11.08.2013 в 08:29

castles and dreams
Пирог по-Диновски, мне такие задачи напоминают высказывание Ф.М. Достоевского, что никакая мировая гармония не стоит и одной слезинки ребенка. На что не помню кто (кажется, Бродский) ответил : ''Стоит ли слезинка одного ребенка слез всех детей мира?''.
11.08.2013 в 08:33

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
Gabbikins, вот не люблю я это: в теории оппонент Достика прав, но вот на практике уже смотря какой ребенок)
11.08.2013 в 08:34

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
это очень странно, на капитан Кирк на даирях тебе оч к лицу))))
11.08.2013 в 08:42

castles and dreams
Пирог по-Диновски, кстати, я ошиблась, это фраза принадлежит не самому Достоевскому, а одному из персонажей - Алеше Карамазову. Но это так, поправка.

но вот на практике уже смотря какой ребенок
*задумалась* это каким должен быть ребенок, чтобы его слеза перевесила слезы миллиарда других детей?

это очень странно, на капитан Кирк на даирях тебе оч к лицу))))
Спасибо) Уильям Шатнер ван лав просто)) Тебе как TOS, пошел или нет?))
11.08.2013 в 09:08

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
Gabbikins, я тоже вот сейчас задумалась и поняла, что вот если б предполагалось убить этого ребенка - а вдруг малец вындеркинд, кт суждено изменить человеческое представление на окружающую реальность или придумать то же лекарство от аллергии? Новые дети-то так или иначе все равно родятся, куда ж они денутся, а человечество бы решило очередную глобальную проблему, от кт страдает не миллиард детей, а миллиардЫ людей по всей планете.
Что же касается слез, то лично опять де мне до лампочки - один, миллиард, хотя миллиард рыдать будет несравненно громче...

топорная логика, понимаю :facepalm:

Тебе как TOS, пошел или нет?))
Не, слишком уж наивно все >____< Во всех случавшихся с ними бедах они, имхо, сами виноваты, как ж тупить-то так можно было :facepalm: но Мистер Спок просто божетсвеннен ** очушуеный перс *О*
Мне кстати современный фильм как-то больше понравился Оо первую часть ток видела, правда, но это было прям очень шикарно))
Посмотри Доктора Кто кстати))
11.08.2013 в 17:49

castles and dreams
Пирог по-Диновски, откуда же мы знаем, что он там в будущем изобретет? )) Ну ладно, эту тему можно обсуждать бесконечно, и каждая точка зрения очень даже имеет право быть и крайне интересна)

Мне кстати современный фильм как-то больше понравился
Они очень разные. Современный я тоже люблю, он динамичный, яркий и во всех смыслах обалденный. Но TOS запал в душу очень сильно)

Посмотри Доктора Кто кстати))
Да-да, он на очереди) Посмотрю третий сезон Игры Престолов, и потом подберусь к Доктору.
12.08.2013 в 02:51

Patrick, what would you like to drink? - Tea "Earl Grey". Hot.
откуда же мы знаем, что он там в будущем изобретет?
в том-то блин и дело, что мы этого не знаем ==" хотя в условиях, когда человечеству предстоит выбрать между одним младенцем и миллиардом младенцев, то я думаю, что они уж найдут какой-нибудь способ это просчитать/узнать. лол.

Посмотрю третий сезон Игры Престолов, и потом подберусь к Доктор
о боже, третий сезон Игры Престолов - причина моего двухмесячного баттхерта :facepalm: нет, одного фейспалма тут мало: :maniac:
12.08.2013 в 05:10

castles and dreams
третий сезон Игры Престолов - причина моего двухмесячного баттхерта

*заинтригованно* почему?